对话莫言：什么是“人间佛教”

人物”颁奖典礼，当时的授奖词是：“他是离诺贝尔文学奖最近的中国作家。”1个月后，本刊记者赶赴高密，和莫言畅聊“高密四宝”；10个月之后，莫言获得诺贝尔文学奖。

得知2014年是《齐鲁周刊》创刊15周年，3月22日演讲前夕，莫言欣然为本刊题写“在这里阅读齐鲁”。

一个作家的立地成佛

很早以前，莫言就知道星云大师。1990年，莫言在香港中文大学做访问学者，曾聆听过星云大师的演讲。后来他多次去台湾，其中一次是受佛光山所属的南华管理学院邀请。

去年2月，星云大师到北京，约他去见面，并送他一束佛珠，他一直戴在身上。去年9月，受星云大师之邀，莫言前往台湾佛光山，这是“一次开悟心智、开拓眼界的旅行，去了后感觉不虚此行”。莫言感慨道：“佛光山在台湾的地位，是任何一所大学不能代替的；星云大师在台湾的号召力，是任何一个政治家所不能比的。”

在佛光山，莫言和星云大师有5次以上的交流，“可惜我没有慧根，如果有慧根的话，我现在也差不多快立地成佛了。”其中一次对话中，他们以“看见梦想的力量”为题，分别从“文学家的梦想”、“宗教家的梦想”观点出发，同台交流，共谈梦想的力量。

很多西方著名的科学家，最终变成了上帝的信徒，为什么呢？莫言说，他研究越深入，越感觉到大自然赋予他的一切越神奇，越不可思议。“没有得到关于大自然、宇宙最终的答案，我们不能轻易否定上帝的存在。”

有一年，莫言去浙江的一个寺庙，看到了庙宇和宝塔，感觉很像日本的风格，主持庙宇的年轻长老跟他说：“不是我们的庙宇像日本的庙宇，而是日本的庙宇根本就是从中国学过去的。”现在我们如果要建一座唐代风格的庙宇，在西安很难找到，在中国的其他地方也很难见到，但是到日本去可以处处见到。

“文化是人类共享的财富，当年确实是中国的庙宇建筑风格影响了日本，然后在日本建起了千万座的庙宇，过了千百年后，这样的一种文化又回到中国来。文化交流实际上是一个来来回回不断添加的过程，看起来是照搬模仿实际上创造的过程。”莫言说。

从“六道轮回”到“极乐世界”

莫言对佛教多有研究。早在2005年，他创作的长篇小说《生死疲劳》中，对佛教便有着深刻的领悟。

2012年获诺奖后，在瑞典的一次演讲中，莫言讲到佛教对其创作的影响：“西门闹（《生死疲劳》主人公）几次转世的这个灵感来自于佛教六道轮回的这个概念。我是在写这本书以前曾经到中国北方的一个叫承德的城市里去，参观了当地的一个很有名的庙宇，在庙宇的墙上就画着六道轮回的壁画。”

莫言说，在中国民间，佛教的“轮回”观点是一股很强的道德制约力量。有人犯错，不是说他会受到法律的严惩，而是说他死后会下地狱，来世做牛做马。这也是彻底中国化的佛教。

3月22日，莫言在演讲中谈到，佛教的很多基本理念，就是对儒家的改造和升华。首先要做到儒家所谓的君子，才能成为合格的佛教徒，“如果连儒家的道德标准、理想人格都不具备，即便天天去庙里面磕头、烧香、捐钱，依然是南辕北辙。”

佛教的最高理想，远远超出了现实。儒家所谓的君子人格，在佛教看来只是一个基点，六道里面，人道只是其中之一。“佛教认为，即使是天道，依然没有脱离轮回之苦。”每个人都生活在万丈红尘之中，即使到庙里落发修行，依然活在红尘之内。

“侈谈极乐世界，侈谈脱离六道轮回，是不现实的。”莫言戏谑道，“极乐世界谁也没有看到过，有一些高僧大德圆寂之后，似乎去了极乐世界，但他们没有跟我们通信，我们也不知道他们到底去了没有。”

唯一一个骑自行车的名人

有一次，莫言与太太散步，遇见一位受伤的老人，太太主动前去救治，自己当时还劝阻太太不要惹事。事后那位老人的家人上门感谢，自己觉得十分惭愧。“很多时候，我们只是在批评别人，很少触及自我。”莫言说。

此言一出，经扬州当地媒体披露，莫言再次成为舆论关注的焦点。

演讲的当天上午，莫言看到一条震惊的信息，南方某城市有一个数千人的丐帮，这里面有很多乞讨的儿童，残疾的儿童，他们有的曲着背，有的断了腿。这些儿童很多是被拐骗，犯罪分子让他们服下强力安眠药，等他们一觉醒来时，就变成残疾人。

莫言发出感慨，“为什么科学发展到如此昌明的程度，人心之恶比之几百年前、几千年前有过之而无不及？”

1990年，莫言第一次到扬州。当时南方闹水灾，他作为记者前去采访，但等他到了以后，洪水已经下去了。原本的采访任务成了游山玩水，他去了南京、宜兴、苏州、无锡、扬州，一路上没看到水灾。

多少年后，却有战友写文章说他当年冒着生命危险，驾着冲锋舟，深更半夜深入到村庄里营救被洪水困住的群众。“捏造的表扬跟捏造的批评同样可怕，因为时间长了，你也信以为真了。”谎言听多了，他就感觉自己当年似乎确实是驾着冲锋舟营救群众，“在当今世界上，充斥了很多谎言、谣言，所以我们必须具备一双慧眼，也要具备一双慧耳。”

人人都在骂雾霾，却很少有人拒绝开车。“大家都不愿骑自行车出门，我就会每天骑自行车出门，因为我不会开车。”2012年时，莫言就曾告诉本刊记者，他有一辆永久自行车，早年女儿在北大附中读书，开家长会他骑自行车跑二十几里赶去，后来在家周围五公里内无论什么活动都骑自行车。有一年，他参加一个活动，人家都开宝马、奔驰，他却骑着那辆破自行车。有朋友调侃说：“京城里还有两个人在骑自行车，一个是洪博培（时任美国驻华大使），一个是莫言。”

而今，洪博培早已离任，莫言可能是唯一一个骑自行车的名人了。

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